# B o l e t i m ############################################# .--- .-- .--. .-- GRUPO DE ESTUDOS AVANCADOS ESPIRITAS / __ /_ /__/ /_ _____________________________________________ / / / / / / `---' `--/ / `-- 01 (169) 96 02 Janeiro 96 ################################################################### ************************INDICE************************ COMENTARIOS DO MATTOS, SOBRE CIENCIA E PSICOLOGIA DO MARIO FONTES, SOBRE PSICOLOGIA E ESPIRITISMO DO ROGERIO, SOBRE SEXO, EGO E RELIGIAO ****************************************************** ######################################### C O M E N T A R I O S ######################################### DO MATTOS, SOBRE CIENCIA E PSICOLOGIA Caro Cid, Caro Luiz Otavio: Chamou-me a atencao os espantos do Luiz Otavio (texto abaixo). Em realidade: 1. Ha relacao SIM entre a Psicologia e a Mecanica Quantica. Ha alguns trabalhos (EUA) que procuram mostrar que os fenomenos que se passam no cerebro sao melhor explicados atraves dos conhecimentos da Mecanica Quantica. Se interesse houver, posso procurar no meu winchester tais trabalhos, downloaded from the Net. Sei disso porque estou elaborando uma tese sobre redes neurais, e esse eh um assunto muito recente na especialidade. 2. Entendo a relevancia do conhecimento espirita na interpretacao de fenomenos psicologicos, mas nem por isso outras pesquisas devam ser neglicenciadas. Em a Universidade, por ser o Universo do saber, todas as ideias novas sao benvindas, por mais estranhas que possam parecer. Dessas, algumas poderao ser aproveitadas. Assim progride a Ciencia. Por exemplo, quando as experiencias para medir a velocidade de rotacao da Terra atraves da velocidade da luz fracassaram, alguem propos que, por ser ela constante, entao o tempo e o espaco deveriam deixar de ser absolutos. Tido inicialmente como demente, esse moco acabou por mostrar que realmente isso era verdade, em 1905. Ele se chamava Einstein. 3. O problema da aceitacao do espiritismo na comunidade cientifica decorre dos pressupostos da Metodologia Cientifica, que eh a referencia basica dos pesquisadores. E o espiritismo NAO se enquadra nesses canones. Dou um exemplo. A Metodologia diz que um fato, para ser cientifico, deve ser universal, ou seja, qualquer cientista deve ser capaz de repetir o experimento e chegar aos mesmos resultados, em qualquer lugar e a qualquer hora. Mas isso nao se aplica `as manifestacoes espiritas. Verbi gratia: Se um espirito resolve psicografar um texto para mim, um outro cientista NAO podera' repetir esse fenomeno ao seu bel prazer, pois agora intervem uma VONTADE INTELIGENTE, que nao se submete `as vontades dele, pois possui vontade propria. Em assim sendo, a psicografia nao se enquadra na ortodoxia metodologica da Ciencia, et pour cause, nao pode ser aceito como fato cientifico. No entanto, nao se pode negar sua existencia, pois existe de fato. Talvez a ortodoxia deva ser revista, mas... como? Pax vobis Mattos, do Brasil ---------------------------- Na minha opiniao a natureza e' uma so, portanto todas as ciencias devem se encontrar na mesma origem. A essencia de todas as discussoes sobre o que e' e o que nao e' ciencia esta em no ser humano, porque nem nos mesmos conseguimos distinguir o que esta acontecendo, de tao ignorantes que ainda somos.... Um grande abraco, Jose Cid. DO MARIO FONTES, SOBRE PSICOLOGIA E ESPIRITISMO Primeiramente gostaria de agradecer ao Allan que me deu a ideia de procurar as autoridades aqui para fundar um grupo de ajuda. Depois gostaria de comentar o artigo abaixo do Luis Otavio no qual uso para mostrar um diferente ponto de vista: >>>> Eu nao estou reproduzindo as citacoes do artigo do Luis Otavio para economizar espaco. Recomendo aos leitores buscar o Boletim numero 166 para referencia. <<<< Procurar respaldo em outras disciplinas e' um procedimento legitimo muito usado e fonte de progresso. As ciencias em geral a partir de Bacon e Galileu se moldaram em torno da Fisica, que primeiro se beneficiou do processo Teorico- experimental, libertando as Ciencias do metodo Dogmatico que por ser dedutivo as impedia de fazer inferencias indutivas e portanto progredir. Cada ciencia hoje em dia tem seu proprio metodo, mas nenhuma forma de dogmatismo e' aceita como modelo, o que inclui o positivismo e tambem outros metodos, inclusive os do dogmatismo religioso. Estabelecer analogias entre conceitos de uma ciencia para outra e' algo extremamente usado ate' didaticamente. A Termodinamica encontra explicacao e conexao com inumeras ciencias e assim e' o Espiritismo, nao e' uma coisa isolada e fechada em si mesma e incapaz de aceitar novas ideias, como os sistemas dogmaticos, tais como as religioes de hoje, ou como costumava ser a Ciencia no passado, por exemplo Geometria Euclidiana (pois as modernas teorias matematicas de hoje sao axiomaticas e nao mais dogmaticas). Os Espiritos nos dao orientacoes gerais agora fazer a aplicacao experimental e demonstrar as conexoes com a biologia e psicologia etc.. e' trabalho nosso, um passo foi dado em "Evolucao em dois Mundos" de Andre Luis, mas tudo esta por se fazer ainda. Hoje a ciencia foge da Religiao, porque sofreu muito na mao do Dogmatismo religioso e se libertou dele a duras penas, que o diga os que morreram queimados por isso.Ainda hoje encontramos os fundamentalistas que do alto de sua arrogancia dogmatica e de suas deducoes absolutas, de seus livros sagrados, espalham a intolerancia e o odio religioso e racial. No momento a unica religiao que se compatibilisa com a Ciencia e' o Espiritismo( que eu conheca) porque se harmoniza com a humildade do Metodo Teorico-experimental, que nos forca a comecar tudo de novo quando nossas deducoes nao se ajustam as observacoes. Nao e' facil convencer os setores academicos que Kardec nao fundou uma religiao a mais, com seus dogmas absolutos, logica infalivel suas deducoes arrogantes e Divina, e superior inclusive aos fatos. Muitos Espiritas nem mesmo se aperceberam disso ainda. Conclusao Os setores que tem se mostrado mais promissores sao exatamente aqueles que se apoiram em outras disciplinas. As descobertas da Paleontologia - Gene'tica sao maravilhosas, duas ciencias que a pouco tempo atras eram separadas e tinham diferentes objetos de estudo. O que nao dizer da Fisica do Estado Solido e a Eletronica que resultaram na Microeletronica que aproveitou o que havia de melhor nas duas e cresceu rapido, porque encontrou metodologia ja estabelecida.A Bioengenharia entao etc..etc.. E' claro que nem todos os casamentos dao certo! Nao recomendo o sincretismo do Espiritismo com nada! Evitando principalmente os sistemas mitologicos (como astrologia e religioes animicas) e dogmaticos( como teosofia etc) que Kardec tanto se esforcou para afastar a Religiao.Nao tirando entretanto o respeito que merecem pelo belo conteudo folclorico e cultural. Mas com toda simpatia e humildade digo bem vindo aos biologos, psicologos, fisicos etc..que quiserem fazer palestras nos ambientes Espiritas. As leis que governam o espirito e a materia tambem se encontrarao um dia, e tempo vira onde Filosofia Religiao e Ciencia andaram lado a lado (como no passado) e o cientista o sacerdote e o filosofo serao uma so pessoa e iremos aos templos para estudar e as Universsidades para amar a Deus e redescobriremos o Seu amor em cada experimento de laboratorio. Ate' la' ha' muito o que fazer no campo moral e para meu desapontamento eu sou mais um entre os necessitados. Saudacoes Mario Fontes -------------------------------- O Mario fez uma colocacao certissima. Na minha opiniao as ciencias devem se juntar em uma so, pois a natureza e' uma so. Nos ainda precisamos dividi-las por causa de nossa imperfeicao, de nossa compreensao finita. Jose Cid. DO ROGERIO, SOBRE SEXO, EGO E RELIGIAO E ai' ! Admiro o GEAE, pois esta' me sendo util para conhecer o Espiritismo. Buenas, eu sou um daqueles caras que procura a Verdade da Vida... E quero saber algumas respostas sob a otica do Espiritismo... Se o Espiritismo nao tiver respostas, gostaria de ouvir sua propria opiniao. 1) O que e' o ato sexual ? Somente serve para gerar filhos ? E' simplesmente um ato do corpo humano (como comer ou falar) ou tem algum significado mais profundo no desenvolvimento intimo da pessoa? Qual a maneira correta de pratica-lo? 2) O que e' o EGO? Como devemos trata-lo? 3) O Espiritismo e' a Religiao mais correta? Por que? Inte'! Rogerio. ---------------------- E ai, Rogerio! No Espiritismo ninguem pode se auto-denominar porta voz da Doutrina. Portanto, o que eu vou fazer e' dar a opiniao do Ze, que, como Espirita, usa essa otica para ver a vida. Do ponto de vista de especie, o sexo serve apenas para perpetuar a especie humana. Mas os humanos ja evoluiram o suficiente para deixarem de agir apenas como animais. Por isso o sexo tem implicacoes muito mais profundas do que a simples reproducao ou satisfacao de "necessidades" (eu usei "necessidades" entre aspas porque, na minha opiniao, a necessidade de que tanto se fala e' mais psicologica do que fisica). Do ponto de vista do espirito, nos somos assexuados, ou seja, o espirito nao tem sexo. Isso ja derruba qualquer mito de superioridade masculina ou feminina. Quando encarnamos em um corpo masculino ou feminino nos devemos usar este instrumento para evoluir. Portanto, o corpo e' um instrumento, uma ferramenta, a servico do espirito. O que fazemos com nosso corpo e' nossa responsabilidade e deveremos arcar com as consequencias, boas ou ruins. Parafraseando aquela propaganda que foi tao famosa no Brasil - nao faca do seu corpo uma arma, a vitima pode ser voce! Esta pode ser uma visao muito utilitaria, mas, idealmente o espirito deve comandar o corpo, ao inves de se deixar comandar. Assim, o sexo e' uma das coisas que o espirito tem no corpo a seu servico. Mas se o espirito nao tem sexo, pra que serve? Ja foi mostrado que o ato sexual provoca no corpo humano uma serie de reacoes, e a sensacao de prazer alcancada nao e' igualada por mais nada - apesar de ja ter lido, nao lembro onde, que o paladar pode proporcionar niveis de prazer semelhantes. Portanto, como o espirito usa o corpo para se expressar, e o sexo traz uma sensacao de prazer inigualavel (que e' claro que atinge o espirito tambem, ja que estao intimamente ligados), e' de se esperar que seja usado para expressar os sentimentos mais fortes. Quanto a maneira correta de praticar o sexo, isso pertence ao intimo de cada um. Ninguem pode dizer que isso ou aquilo esta certo ou errado. Em termos morais o Espiritismo e' monogamico, mas isso nao quer dizer que alguem va apontar o dedo em riste para alguem que nao aceita essa ideia. O Espiritismo tem por principio nao apontar o erro, mas mostrar o que considera correto. Cabe a cada um reconher onde esta errando, porque so assim podera aprender a maneira correta de agir. Como a sua pergunta e' bastante geral, "maneira correta" pode ser interpretada tambem como homo ou heterosexualidade. Novamente, ninguem pode dizer que o Espiritismo apoia ou condena um ou outro comportamento. Conforme eu disse antes, o espirito nao tem sexo, ser homem ou mulher e' temporario, alguem que encarna como homem uma determinada epoca, pode vir a encarnar como mulher em outra. Da mesma forma que exitem espiritos inconformados com a cor dos olhos que tem a seu servico em determinada encarnacao, existem aqueles que nao aceitam o sexo que receberam. Bom, eu nao sou psicologo, portanto nao sei a definicao correta para Ego, mas tenho certeza que ele nao tem correlacao alguma com o Espiritismo (como definicao), mas pode ser interpretado dentro de uma visao Espirita. Sendo o Ego o "eu interior", em principio poderia ser confundido com o espirito, mas na realidade nao e' bem assim. Aquela vozinha interna, que se pode dizer "conversa" contigo, e' considerado Ego. Mas em termos espiritas, aquela "vozinha" nao e' necessariamente sua, e, muito provavelmente, e' um bate papo com algum dos espiritos com que temos afinidade. Mas ai entra o Superego e a coisa complica mais. Eu vou colocar esta pergunta no GEAE e vamos ver se alguem nos ajuda. Quem disser que professa a religiao mais correta esta, quase que com absoluta certeza, indo contra a religiao que abracou... O Espiritismo e' a religiao que abracei, que respondeu 'as minhas perguntas; isso nao quer dizer que outras pessoas de outras religioes sejam melhores ou piores do que eu. Eu costumo lembrar bastante do meu sogro, que era Catolico, mas muitas de suas ideias estavam de mais de acordo com o Espiritismo e eram diferentes do que eu conheci do Catolicismo. O Espiritismo nao faz ninguem melhor; assim como religiao alguma pode dizer que faz. Cabe a cada um buscar as respostas 'as suas perguntas intimas, e, onde as encontrar e se sentir bem, ficar. Bom, vou ficando por aqui. Um grande abraco, Jose Cid. .--- .-- .--. .-- / -, /- /__/ /- `--' `--/ / `-- GRUPO DE ESTUDOS AVANCADOS ESPIRITAS G-------------------'''''--''--'''''''--'''''''''--'''''''''------G E Para participar do GEAE envie seus dados para jac14@po.cwru.edu E A Nome: Endereco: Fone: A E E-mail: Profissao: E G --------------------------------------------------------------- G E Envie seus comentarios diretamente para o GEAE. E A Editado por Jose Cid - E-mail : jac14@po.cwru.edu A E * E G Pagina Espirita na WWW - http://zen.uninova.pt/~saf/geae.html G E Edicoes anteriores do Boletim, Instituicoes Espiritas em E A diversos paises, Livros e Revistas Espiritas e muito mais! 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