# B o l e t i m ############################################# .--- .-- .--. .-- GRUPO DE ESTUDOS AVANCADOS ESPIRITAS / __ /_ /__/ /_ _____________________________________________ / / / / / / `---' `--/ / `-- 03 (128)95 21 Mar 95 ################################################################### ************************INDICE************************ COMENTARIOS 1 - UM PEDIDO DA MAGDA AOS AMIGOS NA INGLATERRA 2 - CONVERSANDO SOBRE ESPIRITISMO COM UM AMIGO ****************************************************** ######################################### C O M E N T A R I O S ######################################### UM PEDIDO DA MAGDA AOS AMIGOS NA INGLATERRA Caros companheiros(as) Gostaria de saber se exitem pessoas do GEAE que residem na Inglaterra. Estou indo a Reading p/ um curso entre 26 de abril e 9 de junho. Gostaria de contatar espiritas para me interar do movimento espirita ingles. Estou tambem procurando informacoes sobre moradia neste periodo. Se alguem tiver condicoes de ajudar favor me contatar no endereco: magda@yabae.cptec.inpe.br Muita PAz, Magda. CONVERSANDO SOBRE ESPIRITISMO COM UM AMIGO Caro Cid, .... Ha uns 3 anos tive uma experiencia relacionadA com dois espiritos de parentes por parte do meu avo, e todos morreram no inicio do seculo, de acordo com minhas pesquisas na minha familia. Eles apareceram na sala como uma nevoa, ele vestido com terno daquela epoca. Ao lado desse espirito, parente do meu avo, tambem havia um outro de uma senhora. Ao perguntar se ele era "...dei o nome ..." o espirito somente abanou a cabeca com um "sim". Nenhum dos dois nunca disseram nada, e depois de uns 5 segundos foram desaparecendo da mesma maneira que haviam aparecido na sala. Isso me deixou arrepiado da cabeca aos pes, e senti algo estranho por mais de um ano! Nao sou muito religioso, assim, de ler a biblia, ou coisas relacionados com igrejas, e nunca tive interesse por espiritismo. Mas depois de alguns dias eu comecei visitar bispos em varias igrejas com perguntas tais como: "Porque isso aconteceu?" "Qual o significado dessa aparicao" "Que eu tenho a ver com o espirito, se nao era nem do meu avo?" "Se o espirito era o de um estrangeiro, como ele entendeu a pergunta em ingles?" "Quem era a mulher espirito ao lado dele?" O mais interessante para mim foi que apos aquela aparicao eu soube que aquele espirito era de um parente que havia morrido quando crianca de 6 anos de idade!! Como pode entao um espirito de uma crianca aparecer em forma de um adulto? E a mulher de lado seria a mae, ou seria a esposa? Bom, os bispos e padres me responderam em formas diferentes, mas ate' hoje eu estou encucado com aquela aparicao, e pergunto sempre "Por que apareceu para mim? Qual a razao?" Cid, voce poderia me responder as minhas perguntas acima? Agradeco desde ja. ------------------------------- Oi. Eu vou te responder suscintamente, com uma visao Espirita. A maior parte das descricoes de aparicoes diz que o espirito estava envolvido em uma nevoa e que os pes nao apareciam. Outra caracteristica e' que eles assumem uma aparencia que facilita sua identificacao. Normalmente as aparicoes nao sao longas. Alguns segundos e' o tempo normal. Mas nao se preocupe, nos estamos rodeados de espiritos, tanto encarnados como desencarnados... Depois desses breves comentarios, vamos 'as suas perguntas. "Porque isso aconteceu?" Muito dificil de dizer. Voce talvez estivesse tao ligado em conhecer o passado de sua familia, que tenha "atraido" um de seus antepassados. Ou alguem que queria se divertir se fez passar por um deles! "Qual o significado dessa aparicao" Novamente dificil de responder. Principalmente porque nao houve uma comunicacao, o espirito nao disse suas intencoes. Novamente, poderia ser apenas alguem querendo se divertir contigo. Da mesma forma que nos nos divertimos "pegando pecas" nos outros, depois de desencarnados continuamos com os mesmos gostos... "Que eu tenho a ver com o espirito, se nao era nem do meu avo?" Outra pergunta dificil. Nos nos relacionamos com muitos espiritos, nao apenas de nossos parentes. "Se o espirito era estrangeiro, como ele entendeu a pergunta em ingles?" Como voce pode afirmar que ele entendeu a pergunta? Voce sabia o que estava perguntando, e diz que ele abanou a cabeca afirmativamente, mas ele poderia estar abanando a cabeca, por exemplo, para a mulher que estava com ele, dizendo (estou usando minha imaginacao): "Sim, querida, ele foi um dos amigos de nosso filho". Novamente, ele ter abanado a cabeca nao significa que ele entendeu o que voce perguntou. Mas, por outro lado, e' possivel que espiritos se comuniquem sem o uso da palavra, e, nao se esqueca que voce e' um espirito tambem... "Quem era a mulher espirito ao lado dele?" Isso so ele poderia responder. ... Se era um parente que tinha morrido aos 6 anos, e, voce via um adulto, porque voce perguntou se ele era "...nome..."? O que te levou a usar este nome, e nao o nome de um adulto? Ou ainda, o que te levou a pensar que ele poderia ser seu parente? Eu acho que voce estava muito centrado na ideia de encontrar parentes. "Como pode entao um espirito de uma crianca aparecer em forma de um adulto? E a mulher de lado seria a mae, ou seria a esposa?" Isso nao tem problema algum, porque o espirito nao tem idade, e o perispirito, o elemento "semi-material" que ele usa para se expressar, e' bastante maleavel, e pode assumir varias formas, de acordo com a vontade do espirito. Por isso eu disse que exite tambem a possibilidade de ser alguem querendo se divertir com voce, ou ate mesmo te assustar. "Bom, os bispos e padres me responderam em formas diferentes" Eu acho que e' normal que cada um te responda segundo o que acredita e segundo a experiencia que tem. Mas, eu no seu lugar nao me preocuparia e nao daria mais importancia 'a isso do que este fato merece. Ja se passou tanto tempo, se fosse algo importante voce ja teria descoberto. Um grande abraco, Jose Cid. ------------------------------- Cid, Usei o nome na pergunta porque ja tinham comentado sobre ele em conversas familiares, mas depois me disseram que ele tinha falecido com 6 anos de idade. Isso me encucou: como poderia ser uma crianca aparecer feito adulto!! O que voce diz, sobre um espirito nao ter idade e' certo mesmo, porque mesmo outros me disseram que o espirito sempre foi em forma de adulto, mas ao nascerem neste mundo nascem como bebes, crescem, envelhecem e morrem. Mas depois de mortos sao todos de uma certa idade na qual se veem na melhor condicao fisica. Por exemplo, se uma pessoa nao tem perna ou e' aleijado, o espirito nao aparecera assim. Isso tambem e' de acordo com o que voce cre ?? Por que voce acha que um espirito quer "brincar ou assustar" alguma pessoa? Porque os pes dos espiritos nao sao vistos, como voce disse?? Voce ja teve alguma visao de espiritos pessoalmente?? Voce e' um medium, e ha quantos anos pratica o espiritismo? A ultima pergunta que tenho: Se algum dia eu ver um espirito, que que ou quais coisas devo perguntar? Digo, como posso descobrir se e' um espirito bom ou ruim?? Agradeco pela atencao, ------------------------------- Oi. Voce deve ter reparado que eu estou respondendo de forma generica; o que estou dizendo vale para qualquer um, em qualquer caso similar. "Por exemplo, se uma pessoa nao tem perna ou e' aleijado, o espirito nao aparecera assim. Isso tambem e' de acordo com o que voce cre?" Isso e' possivel. O que eu creio e' que o espirito pode decidir a forma com que vai se apresentar. Se a aparencia de uma crianca facilita o reconhecimento, e o espirito tem controle suficiente sobre sua forma, ele pode decidir se apresentar assim. "Por que voce acha que um espirito quer "brincar ou assustar" alguma pessoa?" Pela mesma razao que muitos de nos bricamos ou assustamos. Para se divertir. "Porque os pes dos espiritos nao sao vistos, como voce disse?" E' necessario muita energia e condicoes apropriadas para o espirito se apresentar, e os pes nao sao necessarios para o reconhecimento. Eu acredito que seja uma forma de "economizar" as energias do medium. "Voce ja teve alguma visao de espiritos pessoalmente??" Nao. "Voce e' um medium, e quantos anos ja pratica o espiritismo?" Todos nos somos mediuns, sem excessao. Eu pratico espiritismo desde cerca de 1985. "Se algum dia eu ver um espirito, quais coisas devo perguntar? Como posso descobrir se e' um espirito bom ou ruim?" 1 - saber se e' bom ou ruim: da mesma forma que voce sabe se uma pessoa encarnada e' boa ou ruim, com a experiencia e comparando as atitudes com seu padrao de bom ou ruim. 2 - Depende o que voce gostaria de saber. Eu nao me preocuparia em perguntar, deixaria ele dizer o que quer... Um grande abraco, Jose Cid. ------------------------------- Oi, Cid Entendo o que voce disse sobre o espirito, mas se no caso aparecer somente por alguns segundos como na primeira vez, nao havera' tempo suficiente de fazer comparacoes a menos que o espirito e eu sentamos p/ "batemos um papo". Nao e? Agora, umas perguntinhas importantes e um fundamentais para mim que nao conheco muito do assunto: Baseado no teu estudo de espiritismo, 1. Onde e' que Deus se encaixa em tudo isso a ver com espiritos? 2. Deus ou Jesus Cristo, nao tem controle dos espiritos? 3. Por que Deus permite espiritos aparecerem aqui na terra? 4. Os espiritos nao vao para o "inferno" ou para o "ceu" apos a morte? Ou ficam por aqui vagando nesta mesma dimensao? Lembrando do filme GHOST, entao vao para algum lugar? 5. Alguem tem que ter controle dos espiritos, senao eles fazem o que querem, exemplo: fazem alguem matar outros, ou assustam pessoas quando querem, etc. Sem controle dos bilhoes de espiritos de todos que morreram no mundo, e se eles estao por aqui, seria uma desordem, certo? Entao quem os controla? 6. No caso do meu avo, nasceu e cresceu em outro pais, mas morreu em Sao Carlos, SP. Em que pais o espirito dele ficaria, ou poderia vir aparecer aqui? 7. Os espiritos tendem a ficar perto de onde morreram, ou podem "viajar" para outros paises? Tem barreiras para eles? 8. Seja la onde ficam eles, que ficam os espiritos fazendo o tempo todo? .... A proposito, o meu falecido pai. Lembro-me que ele dava bencaos em nos na familia quando eramos criancas quando tinhamos cachumba, dor de barriga, picadas de abelha, e depois de alguns minutos ja tinha sarado. Ele punha as maos na nossa cabeca quando dava uma bencao! Finalmente, eu gostaria mesmo e' de ver o espirito do meu avo, que nao conheci quando ele estava vivo, mas me falaram muito sobre ele. Ate' ja fui na cidadezinha onde ele morou, e entrei na casa (hoje abandonada), e na lavoura onde ele trabalhou. Ele sim eu gostaria de bater um papo entre avo-neto! Eu teria um milhao de perguntas a lhe fazer. Voce tem alguma ideia como eu poderia fazer isso acontecer: de convidar meu avo a aparecer para eu "conversar" com ele? E' possivel? Sem mais, abracos. ------------------------------- Oi. "Entendo, mas se no caso aparecer somente por alguns segundos, como na primeira vez, nao havera' tempo suficiente de fazer comparacoes a menos que o espirito e eu sentemos para um papo. Nao e?" Exatamente. Mas para que nos "batamos um papo" com um espirito, nao e' necessario que ele esteja visivel. 1. Onde e' que Deus se encaixa em tudo isso a ver com espiritos? O Espiritismo se baseia nos estudos experimentais de Allan Kardec. O primeiro livro que ele publicou foi "O Livro dos Espiritos" e nesse livro a primeira pergunta foi "O que e' Deus". Esta tambem foi uma preocupacao de Kardec em suas pesquisas. A resposta dada pelos espiritos foi de que Deus e' o criador de todas as coisas. Repare que nao houve personificacao. 2. Deus ou Jesus Cristo, nao tem controle dos espiritos? O que nos controla sao as leis da natureza, nao uma pessoa em especial. Mas nos podemos obedecer quem nos e' superior, da mesma forma que obedecemos nossos superiores nas instituicoes humanas (Chefe, Presidente, Juiz, etc). 3. Por que Deus permite espiritos aparecerem aqui na terra? Deus nao tem de permitir, o que rege e determina a possibilidade sao as leis da natureza, estas sim, "elaboradas" por Deus. 4. Os espiritos nao vao para o "inferno" ou para o "ceu" apos a morte? Ou ficam por aqui vagando nesta mesma dimensao? Lembrando- me do filme GHOST, entao vao para algum lugar? No Espiritismo nao existe um lugar que se possa chamar de ceu ou inferno, existe o Universo, onde certas regioes atraem (como um ima) espiritos com a evolucao que se afina com o lugar. O filme Ghost tinha varias cenas de acordo com os principios espiritas, mas nao pode ser chamado de um filme espirita... 5. Alguem tem que ter controle dos espiritos, senao eles fazem o que querem, exemplo: fazem alguem matar outros, ou assustam pessoas quando querem, etc. Sem controle dos bilhoes de espiritos de todos que morreram no mundo, e se eles estao por aqui, haveria uma desordem, certo? Entao quem os controla? Novamente, o que controla os espiritos sao as leis da natureza. O numero de espiritos deve ser muito maior do que bilhoes. Afinal, nao podemos ter a pretensao de sermos os unicos seres vivos do Universo... 6. No caso do meu avo, nasceu e cresceu em outro pais, mas morreu em Sao Carlos, SP. Em que pais o espirito dele ficaria, ou poderia vir aparecer aqui? Ele poderia aparecer onde quisesse, desde que houvessem condicoes proprias para isso. 7. Os espiritos tendem a ficar perto de onde morreram, ou podem "viajar" para outros paises? Tem barreiras para eles? Depende do grau evolutivo. Normalmente os que nao sao apegados aos bens materiais preferem "ir a luta" e procurar algo de util para fazer. A possibilidade de viajar depende da evolucao que ja alcancaram, para que possam controlar sua locomocao. 8. Seja la onde ficam eles, que ficam os espiritos fazendo o tempo todo? Existem muitas atividades. Andre Luis (um espirito que escreveu varios livros por intermedio do Chico Xavier) nos trouxe a descricao de muitos lugares e atividades, em todos os niveis da evolucao humana. Uma das coisas que da para perceber e' que a utilidade das atividades depende bastante da evolucao do espirito. .... Todos nos somos mediuns, mas o mais importante nao e' o desenvolvimento do "poder mediunico" (que nao e' poder nenhum, ja que nao nos permite controlar nada...) e sim desenvolver o nosso poder de controle moral, evitando as atitudes que sao prejudiciais ao nosso proximo. ... Suponho que seu pai fosse Catolico, e, abencoar era comum entre os catolicos (pelo menos os que conheci). Quanto a ficar bom de um determinado mal, nao da para afirmar que seu pai tivesse "dons" curativos. Para se chegar a esta conclusao teria sido necessario um estudo muito mais profundo. O nosso poder de sugestao e' muito grande e nossa mente tem muito mais poder do que conhecemos. Sobre o seu avo, possivel e', mas nao recomendo, porque seria uma excelente oportunidade de um gozador se divertir contigo. Voce diz que sabe muito sobre a vida dele, mas outras pessoas poderiam ter acesso as mesmas informacoes... Se voce gostaria de "bater um papo" com seu avo, nao se preocupe, se houver oportunidade, isso vai acontecer. Um grande abraco, Jose Cid. ------------------------------- Oi, Cid Como voce cre que vai acontecer a chance de encontrar meu avo? de que modo? Que tipo de oportunidade? Cid, voce diz que nunca viu um espirito, e que para "bater um papo" com um nao e' necessario ter uma aparicao. Voce ja teve a oportunidade de "conversar" com algum espirito? Se a resposta e' "SIM", quantas vezes? Com que frequencia o faz? Qual o espirito? De que falam voce e o espirito? E' uma conversa pela mente "telepatia" ou e' oral? Por favor me de uns detalhes. Abracos Oi, Cid Por favor, mais uma: Entao para o espirito "viajar" depende do seu grau evolutivo. Quer dizer na terra enquanto estava vivo, ou depois de morrer? E se for depois de morrer, como o espirito "evolui" depois da morte? Em outras palavras, como um espirito pode evoluir mais que outro? Onde e como o faz? ------------------------------- Oi. A evolucao e' uma so, um continuo, esteja o espirito encarnado ou desencarnado - repare que eu nao chamo de espirito apenas quem ja morreu, mas todos nos, tenhamos corpo ou nao. O Espirito pode evoluir depois da morte; a encarnacao e', digamos, como um "exercicio" do que aprendeu ou resolveu enquanto desencarnado. O que leva um espirito a evoluir mais do que o outro sao as diferencas que exitem entre as pessoas - explicando melhor - cada um reage de forma diferente a uma mesma solicitacao ou evento, e, cada uma de nossas reacoes colaboara positivamente ou negativamente com nossa evolucao. E' dificil dizer como vai acontecer um possivel encontro com seu avo. Tem muita gente que diz "sonhei com fulano, parecia tao real..." De repente era real mesmo... O que faz as pessoas se encontrarem, estejam elas encarnadas ou nao, e' a afinidade. Voce se cerca de seus amigos, certo? Mas existem tambem muitos amigos seus que voce nao tem mais oportunidade de encontrar por causa da mudanca de sua vida, suas obrigacoes. Agora substitui a palavra "amigos" da frase anterior por "familiares". Ou "amigos desencarnados". Continua valida. Mas chega um dia que aparece uma oportunidade e voce consegue reencontrar seus amigos que ha muito nao ve. Mas, hoje, e' dificil prever que tipo de oportunidade. Nem mesmo a volta 'a terra natal pode garantir o reencontro, certo? De tempo ao tempo, e o reencontro acontece, quando voce menos espera. "Cid, voce diz que nunca viu um espirito, e que para "bater um papo" com um nao e' necessario ter uma aparicao. Voce ja teve a oportunidade de "conversar" com algum espirito? " Sim. "Se a resposta e' "SIM", quantas vezes?" Nao faco a menor ideia. "Com que frequencia o faz?" Tambem nao sei, ja que eu nao "chamo" ninguem... "Qual o espirito?" Alguns eu conheco, ou ja ouvi falar, outros nao. "De que falam voce e o espirito?" Depende do que o espirito queira falar. "E' uma conversa pela mente "telepatia" ou e' oral?" Eu nao apresento nenhum sinal externo de que estou "conversando" com alguem. Os pensamentos vem 'a minha mente, e, conforme for, eu tenho como determinar que nao sao meus. Todos nos somos mediuns, como eu ja falei antes. A forma de mediunidade mais comum e' a intuicao, e tambem a que passa mais desapercebida. Nao deixa, porem, de ser um intercambio entre um espirito desencarnado e um encarnado (apesar que a mediunidade e' mais ampla que isso, mas ai eu levaria alguns meses para responder tudo...). Muitas vezes nos somos ajudados pelos que nos rodeiam e que gostam de nos sem sabermos. .... Um grande abraco, Jose Cid. .--- .-- .--. .-- / -, /- /__/ /- `--' `--/ / `-- GRUPO DE ESTUDOS AVANCADOS ESPIRITAS G-------------------'''''--''--'''''''--'''''''''--'''''''''------G E Para participar do GEAE envie seus dados para jac14@po.cwru.edu E A A E Nome: Endereco: Fone: E G E-mail: Profissao: G E --------------------------------------------------------------- E A Envie seus comentarios diretamente para o GEAE. A E E G Lista de instituicoes em diversos paises pode ser obtida com o G E Sergio Freitas - E-mail: saf@fct.unl.pt E A A E Edicoes Anteriores podem ser solicitadas ao Jose' Cid E G E-mail : jac14@po.cwru.edu G EAEgeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaegeaeGEAE